Медицинский степлер
Модератор: Модераторы открытых разделов
- klitvinenko
- Сообщения: 332
- Зарегистрирован: Пн авг 16, 2010 2:23 pm
Медицинский степлер
В прошлом выходе нам встретился турист попавший по ноге топором - пришлось провести практическое занятие по перевязке.
Рана была достаточно глубокая, до деревни около 3км по хорошей лыжне.
А если бы 30км?
Знаю, что существуют медицинские степлеры, как вариант:
[url=javascript:tabviz(932983770);]Скрытый текст[/url]
table id="932983770" style="position:absolute;visibility:hidden;width:40%" width="40%" cellpadding="0" cellspacing="0"tbodytrtd class="font1"
/td/tr/tbody/table
В России, на сколько я знаю, в МЧС и ЦМК они не используются (почему?), иногда применяются ветеринарами.
Есть у кого то опыт их использования и кто что думает из "старших товарищей" по этому поводу?
Если вы заблудились в лесу, а компаса под рукой нет, дождитесь осени - птицы полетят на юг.
RE: Медицинский степлер
кожный степлер - хорошая вещь. весьма хорошая.
надо уметь применять.
можно обойтись и без этой штуки.
главное - не пытаться закрывать все крупные дырки, особенно глубокие и "грязные", а "чистые" в походе не настолько часто случаются.
вживую видел результат неправильного применения подобной штуки - забили скобами не особо чистую рану, да ещё и не оставили дырку для оттока отделяемого. на итог - небольшое нагноение. рану вскрыли, вычистили и закрыли без зашивания.
в общем всё как всегда, работу медика она не сделает, только поможет. и "набор для шитья" на 100% тоже не заменяет.
в целом, можно брать и использовать для "чистых" дырок без обильного отделяемого, если обладать общими медицинскими познаниями.
RE: Медицинский степлер
Нда.. с добрым утром..
Кирилл, ты бы картинку с раной под кат убрал бы с соответствующим описанием! и далее, если придёт в голову ещё выкладывать физиологические картинки не выкладывай в открытый доступ!
степлер? в походе? от раны топором?? НЕ необходимая вещь.. даже мчс вот ручками обходится..
Разум дан человеку, чтобы он понял: жить одним разумом нельзя. Люди живут чувствами, а для чувств безразлично, кто прав. Эрих Мария Ремарк
RE: Медицинский степлер
рану от топора зашивать не так часто надо, кстати. там рубленная и часто глубокая, с обильным отделяемым и всё такое.
по поводу вообще кройки и шитья в походе, показания бывают, хотя и нечасто. обычно от антропогенки и "самострелы", типа порезов ножом/стеклом, колючая проволока и т. д. то есть длинные "чистые" разрезы.
заменить другими средствами степлер можно. в том числе и набором для шитья, он наааамного меньше. но шов получается хуже, шить надо уметь и это достаточно долго. кроме подготовки и постобработки, на дырку сантиметров в 15 накладывается швов 15-17, на каждый надо проткнуть шкуру 2 раза, утянуть и завязать нить спецузлом.
а мчс ручками обходится не от хорошей жизни. в больничках сейчас, кстати, степлеры и у нас распространение получают. это экономно - кассета для многоразового степлера на 1 средний шов стоит несколько сотен, одноразовый степлер тоже. время врача дороже. и шов получается ровный и скобки вынимаются легко экстрактором.
а уж подкожные степлеры с рассасывающимися скобками - вообще сказка. узенькая полоска вместо шва, нет следов от стежков/скоб и не надо потом скобки вынимать. но такой в походе точно не нать, если полевой госпиталь разворачивать не собираешься. =3
про нужность в походе... ну хз. если собака есть - то однозначно полезный предмет, при порезах лап стеклом самое милое дело. а если для людёв, то это уже вопрос предпочтений.
главное - осознанность принимаемого решения. брать просто как няшечку-игрушку смысла вообще нет, и остальной уровень аптечки должен соответствовать, то есть стерильные перчатки, всё для обработки поля и т. д.
klitvinenko, остальная аптечка соответствует? и когда рану нужно именно шить представление есть? если нет, то степлер не нужен. покупать его на кабеласе, кстати, необязательно, они и в москве не такие дорогие.
RE: Медицинский степлер
и топикстартер пропал. )))
RE: Медицинский степлер
Нда вот вы темки подымаете )))) Во-первых в походных условиях по определению чистых ран не бывает чем бы ни поранились
liao пишет:
обычно от антропогенки и "самострелы", типа порезов ножом/стеклом, колючая проволока и т. д. то есть длинные "чистые" разрезы.
Это тоже раны грязные изначально и зашивать их без должной обработки в должных условиях дело опасное.. Но конечно при желании все можно ))))
А степлер в походе не нужен, т.к он сопоставляет только верхний слой раны, т.е. кожу... при глубоких ранах применять его бессмысленно! Т.к. ниже лежащие подкожка, мышечный слой все равно шить нужно ручками (ну это если вы все таки взялись зашить в походных условиях ранку).. и кровотечение из нижележащих слоев степлером не остановишь.. Получается нужен он только для поверхностных ран... а они и на лейкопластыре прекрасно заживают..
Так что степлер - это скорее всего просто лишний и не нужный вес в аптечке!
RE: Медицинский степлер
коллега, приводя цитату, не следует опираться на отдельно взятый кусок, взятый вне контекста. тем более не надо приводить свои мысли в качестве чужих. =)
1) слово "чистые" относительно травм в походе я здесь без скобок не писал, соответственно имел в виду только большую или меньшую степень загрязнения.
2) где я писал про то, что дырки надо зашивать без должной обработки?
3) про то, что им надо пользоваться для ушития глубоких ран я не писал, или пруфлинк.
Natrium пишет:
А степлер в походе не нужен, т.к он сопоставляет только верхний слой раны, т.е. кожу...
и именно для закрытия длинных рассечений кожи он и подходит лучше всего. во многих случаях давая по ряду пунктов фору и пластырю и зашиванию нитками. что предпочесть - вопрос выбора, условий, имеющегося снаряжения и умения им пользоваться.
нужен ли степлер в походной аптечке? вопрос дискуссионный, и восклицательный знак в конце своей реплики эту дискуссионность не снимает, по моему. =3
возможно, вам следовало привести другую цитату из моего участия в этом разговоре:
liao пишет:
про нужность в походе... ну хз. если собака есть - то однозначно полезный предмет, при порезах лап стеклом самое милое дело. а если для людёв, то это уже вопрос предпочтений.
главное - осознанность принимаемого решения. брать просто как няшечку-игрушку смысла вообще нет, и остальной уровень аптечки должен соответствовать, то есть стерильные перчатки, всё для обработки поля и т. д.
klitvinenko, остальная аптечка соответствует? и когда рану нужно именно шить представление есть? если нет, то степлер не нужен. покупать его на кабеласе, кстати, необязательно, они и в москве не такие дорогие.
и уже на эту цитату писать про то, что:
Natrium пишет:
Это тоже раны грязные изначально и зашивать их без должной обработки в должных условиях дело опасное.. Но конечно при желании все можно ))))
в общем, если вы отталкиваетесь в построении своего высказывания от моих слов, то прошу делать это более корректно. спасибо. =)