Школа судей

[praetor]

masa пишет:

а,кстати, а можно ворота разные поставить? одни вбитые(пока не знаю как)),а другие обычные?
или это там чему-нибудь противоречит?

для соревнований, на которых присваиваются разряды, все четко -
"3.1.7. Ворота состоят из двух вертикальных вех, подвешенных над водой. Длина вехи не менее 1,8 м, диаметр 3,0 - 3,5 см. Каждая веха по длине выкрашена чередующимися кольцами:
- кольцами зеленого и белого цвета – ворота прямого хода;
- кольцами красного и белого цвета – ворота обратного хода;
- кольцами черного и белого цвета – ворота времени.
Во всех случаях ширина колец должна быть 200 мм. Нижнее кольцо во всех случаях должно быть белым.
3.1.8. Ширина ворот между вехами (не менее): - для байдарок и каяков - l,2 м, - для катамаранов - 2,8 м, В отдельных случаях допускается установка одной вехи. В этом случае оговаривается, какой берег является имитацией другой вехи.
3.1.9. Нижние концы вех по возможности должны быть ближе к воде, но не раскачиваться от ее движения.
3.1.10. Ворота нумеруются"
(http://tssr.ru/images/material-images/f ... fWater.pdf)

[Kameneckaya]

мой вопрос так и остался в тени...
зачем соревнования на разряд и аккредитованные судьи, если разряды не присваиваются?
Ира, не можешь узнать процедуру оформления разряда по туризму?

[masa]

"для соревнований, на которых присваиваются разряды, все четко "
Ир,а никто не говорил про соревнования,на которых присваиваются разряды
это отдельная тема,отдельного разговора
это было в тему "закапывания ворот",как вариант

[Эд]

Kameneckaya пишет:

мой вопрос так и остался в тени...
зачем соревнования на разряд и аккредитованные судьи, если разряды не присваиваются?
Ира, не можешь узнать процедуру оформления разряда по туризму?

Про процедуру - протокол (соревнований, заранее зарегестрированных в календаре, на которых были официальные судьи) передается в судейскую комиссию, скажем, при ФСТ-ОТМ.

Дальше - туда приходишь, член комиссии смотрит протокол, смотрит - ага, ты с третьим разрядом, выполнил второй, заносит об этом сведения в твою РАЗРЯДНУЮ КНИЖКУ (это документ, который хранится у тебя), ставит штамп туда же, выписывает протокол о присвоении разряда.

В принципе, процедура по дисциплинам "маршрут" и "дистанция" одинаковы.
С той лишь разницей, что при дисциплине "маршрут" нужны еще твои справки.
Кроме того, не важно, по какой дисциплине вы оформляете разряд - все равно, вид спорта один (туризм спортивный), и вы можете, например, 3-й получить за соревнования по турмногоборью, а 2-й - за маршруты.

[praetor]

masa пишет:

Ир,а никто не говорил про соревнования,на которых присваиваются разряды

ну, мне показалось, что если цель именно вывести из соревнований слаломистов, то речь именно о таких соревнованиях. ок, а тогда, наверное, о каких вообще правилах можно говорить - мои соревнования, неофициальные, как хочу, так и провожу, нэ? есть просто опред. традиции проведения, которые пошли от офиц. правил офиц. соревнований. обязательны ли они для, как тут полюбили выражаться, соревнований водокачки - да нет, наверное.

Эд, а где берут разрядную книжку при получении разряда первый раз - тут, кажется, вопрос больше о том, что надо сделать, куда пойти, кому чего под нос сунуть и от кого потребовать (или самому/самой совершить) каких действий, чтоб получить разряд.

типа, короче, получается, порядок такой - участвуйте в соревнованиях, где, как вы знаете будут давать разряды (внесены в календарь, это чемпионат соотв. уровня и пр.), занимайте места, а потом - или предварительно - пытайте судей/оргкомитет:)

[chudakov]

Разряд, еще разряд... Пульс появился

[Эд]

Разрядную книжку можно купить в городском клубе (в методкабинете) или распечатать.

Если не ошибаюсь, примерно так - во 2-ю и 4-ю среду каждого месяца в методкабинете сидит представитель этой самой судейской коллегии, со всеми документами подходили к нему и решали вопрос о присвоении разрядов...

[Серж]

chudakov пишет:

У одного время есть заниматься, у другого нет. И первые места можно раздать лет на пять вперед. Так что ли?

При таком раскладе да. Вполне логично, что человек, тратящий на это свое время и силы, будет опережать человека, садящегося в лодку от случая к случаю. Кстати, на всяких открытых первенствах, участвует достаточно много народу, хотя многие знают, что места им не светят.
Kultaev пишет:

У туристов проходимые препятствия физические, более или менене твердые, торчат или скрываются под водой (в случае контакта, приводят к аварии или порче судна). Соответственно задача туриста ПРОВЕСТИ ЛОДКУ ТАК, ЧТОБЫ НИЧЕГО НЕ ЗАДЕТЬ ВСЕМ КОРПУСОМ.

Гы, а у слаломистов препятствия что, виртуальные? Вроде камни такие же жесткие, так же торчат или скрываются, а лодки ломаются об них ничуть не хуже.
Вот тока кроме этих препятствий, есть еще ворота, задающий рисунок, который сложнее для прохождения, нежели если бы ворот не было, и, порой, чтобы пройти этот рисунок приходится залезать во всякие нехорошие места типа бочек и пр., хотя при проходе, эти бочки можно спокойно объехать. Плюс к этому, добавляется один немаловажный фактор - время. У спортсменов нет возможности постоять в улове, отдышаться, прикинуть как лучше поехать дальше, да и права на погрешность нет. Это на сплаве можно зайти в улово как нибудь, а не в строго определенной точке, а если не удалось попасть в это, так можно зайти в следующее.
Kultaev пишет:

У слаломистов задача ПРОВЕСТИ ВЕРХНЮЮ ЧАСТЬ ТУЛОВИЩА С ГОЛОВОЙ под створами ворот.
Соответственно оптимальные линии движения на трассе в голове туриста и слаломиста несколько отличаются

Ну, если уж быть точным, то верхняя часть туловища и часть лодки через створ ворот Всякие варианты прохождения ворот, в т.ч. и подныривание (которое, кстати, не так просто сделать) объясняются целями и условиями проведения.
Конечно можно предположить, что спорцмены настолько тупые, что камни на реке они будут проходить так же как и ворота, но врядли
При этом почему-то забывается, что слалом вырабатывает такие "бесполезные" для водного туриста навыки, как координация, выносливость, ловкость, скоростное мышление, умение правильно грести, "чувство лодки", понимание (чтение) воды, умение управлять лодкой на этой самой воде и т.д. и т.п.

[Kultaev]

Продолжение разговора слепого с глухим...
Если ты считаешь, что я хочу обидеть слаломистов, то ты ошибаешься. (при прочих равных условиях (физическая подготовка, техническая подготовка, снаряжение, ...) ТОЛЬКО ЗА СЧЕТ ПРИВЫЧКИ уже будут проигрывать! (я не утверждаю, что можно найти много туристов хорошо подготовленных, но и слаломистов, которые ушли не далеко хватает)

Отдельное спасибо за объяснение того, что слаломные лодки тоже можно повредить. Очень сложно догадаться.

Конечно можно предположить, что спорцмены настолько тупые, что камни на реке они будут проходить так же как и ворота

О, уже самокритика пошла.

А еще есть искуство найти наезд, там где его не предполагалось. Спустись на землю. Разговор про соревнования чайников на практически стоячей воде. Бочек нет, камней нет, ... линия движения незамысловата.

Гы, а у слаломистов препятствия что, виртуальные?

В том контексте, что написано, да. Это придуманная постановщиками линия движения. А то, что слаломисты не смотрят что лежит между воротами это не мои слова. Предполагалось, что они в состоянии оценить где что лежит, т.к. от этого зависит что куда течет, а от этого где что делать, чтобы попасть куда надо.

В качестве иллюстрации могу предложить, когда в следующий раз придешь на Пехорку, догреби до трубы, между Ж/Д и автомобильным мостом, и сделай пару восьмерок между трубами, которые стоят в качестве опор (между тремя стоящими по течению). Скорее всего зацепишь хвостом, т.к. привык его топить... Туристы напротив привыкли обходить всем корпусом, и при прохождении ворот сильно удлинняют себе дистанцию. Вины слаломистов в этом нет. Такова жизнь...

[Серж]

А кто сказал, что я где-то нашел наезд?
У каждого есть свои взгляды, бывает что они не совпадают. Главное, чтоб такие пикировки не отражались на личных отношениях.
Все, замолкаю, а то и так зафлудили тему.